Már 1-2 napja felvillant az üzemanyagszint jelző led a műszerfalon, ami nálam azt jelenti, hogy kb 45 liter hiányzik a tankból. Már akkor sejtettem, hogy meglesz az a bizonyos 20% körüli többletfogyasztás amit mindenhol megjósoltak, de valahogy mindig úgy jött ki, hogy "áááá, most nem érek rá tankolni" vagy "Taszi bá' már biztos úgyis zárva van". Ma reggel végre fény derült az igazságra.
Munkába menet beugrottam Taszi bácsi kútjára. Szokásos kellemes hangulat fogadott. Általában az öregúr ragaszkodik hozzá, hogy ő tankolja meg az autót, mivel azonban kint nem volt senki, benéztem az épületbe. Taszi bácsi épp rettentő nyugalomban valami uborkás dolgot reggelizett a pénztárgép mögött, tőle jobbra a felesége egy kávé mellett újságot olvasott.
- Jóónapot, szabad tankolni? :)
- Peeersze, persze tessék csak
E85 leakaszt, első kattanásig tölt. Kicsit meglepett, mikor 55 liternél állt meg a számláló.
Még mák, hogy a Balatoni úton az emelkedőn fölfelé nem állt meg a gép, hiszen a tankom is csak 60 literes :)
Gyors számolás: 13 liter.
Hűbazz, mite, miva'? Hmmm. Végülis... ha azt nézem, hogy 20%-ra számítottam (12 liter) és minden nap elég sokat indítózgattam méricskéltem, állítgattam a 15 másodperces indítózási fázistól kezdve a 250%-os extra dúsításon át a rossebtuggya még mit nem, aminek persze nagy része ultrabrutálisan fölöslegesen sok etanolt juttatott a motorba, meg benne volt egy olyan eszement dugó az egyik hétvégén útban a Velencei tó felé, hogy 1-2 óra után inkább megfordultam...
...na ahhoz képest reális.
E85 tapasztalatok első kézből
2010. július 14., szerda
2010. július 11., vasárnap
Túl sok, vagy túl kevés? - Etanol átalakító mérés
A napokban többször is méregettem a bioetun átalakító kütyüvel. Logoltam, táblázatkezeltem, adatfeldolgoztam, diagramot gyártottam, diagramot bambultam, gondolkodtam... egyes mérési eredmények alapján arra jutottam, hogy bizony mégiscsak túl sok az etanol indításkor, nem túl kevés. Mint utólag kiderült balga módon erre a következtetésre egy nem teljesen hideg állapotban végzett mérés eredményeiből jutottam. Így történt az hogy én bizony kikapcsoltam - azaz 0 másodpercre vettem - az indítózás utáni fázis hosszát. Ez ugye pont arra jó, hogy az első - indítási - fázis után, mikor az önindító már nem teker, még pár másodpercig extra mennyiségű etanolt juttatunk a motorba, mert az hideg és az üzemanyag rendszer rögös útvesztőin az alkohol könnyebben lecsapódik mint a benzin, és így nagy része elvész.
Szóval ma délután már indítózás utáni fázis nélkül kűködött a verda, aminek meg is lett az eredménye:
Itt a kék csík az etanol dúsítás mértéke %-ban, a piros csík a fordulatszám (a szép grafikon érdekében 10-zel osztva :)
Látható, hogy az első 10 másodperc (6 és 26 között) elég kritikusan telt. 9-nél még egy elég érdekea 0 rpm is befigyelt - ez nyilván valamiféle mérési hiba.
A mostani TODO lista:
- indítózás utáni fázis 10 másodpercre állít
- főkompenzációs paraméterrel játszik
Üzemmeleg motorral játszunk, hogy ne befolyásoljanak extra paraméterek
122 % -> lejjebb próbálkozni már csak azért is mert akkor kevesebbet fogyasztunk :)
- indítózási fázis paramétereivel játszik
Itt kb azt lehet meghatározni, hogy milyen hőmérséklet mellett milyen E85 túldúsítást alkalmazzunk
Ezt a legjobb lenne mindig hideg motorral. El fog tartani egy darabig :S
Szóval ma délután már indítózás utáni fázis nélkül kűködött a verda, aminek meg is lett az eredménye:
Itt a kék csík az etanol dúsítás mértéke %-ban, a piros csík a fordulatszám (a szép grafikon érdekében 10-zel osztva :)
Látható, hogy az első 10 másodperc (6 és 26 között) elég kritikusan telt. 9-nél még egy elég érdekea 0 rpm is befigyelt - ez nyilván valamiféle mérési hiba.
A mostani TODO lista:
- indítózás utáni fázis 10 másodpercre állít
- főkompenzációs paraméterrel játszik
Üzemmeleg motorral játszunk, hogy ne befolyásoljanak extra paraméterek
122 % -> lejjebb próbálkozni már csak azért is mert akkor kevesebbet fogyasztunk :)
- indítózási fázis paramétereivel játszik
Itt kb azt lehet meghatározni, hogy milyen hőmérséklet mellett milyen E85 túldúsítást alkalmazzunk
Ezt a legjobb lenne mindig hideg motorral. El fog tartani egy darabig :S
2010. július 8., csütörtök
Etanol dúsítás - mérési eredmények
Rámértem a kis progival amit kaptam az átalakítóhoz. A kék vonal a dúsítás a benzines arányhoz képest %-ban. Igen, az tényleg 250%-ot jelent indítózáskor, ami a végén leér 22%-ra. A piros a felmelegedési kompenzáció - amíg hideg a motor kap plusz naftát. A zöld az indítózás plusz kompenzáció, mivel az első pár másodpercben extra sok üzemanyag kell, innen a 250%. Az ábrán ugyan nincs rajta, de a motorfordulat az ábra szerinti 17. és 27. másodperc között (vízszintes tengely) ingadozik kb 650 és 1100 között. Itt még valószínűleg kellene neki némi extra üzemanyag, mert ha gázt adok, nem ugrál.
A program részletes leírását elolvasva kiderült, hogy nem 3, hanem 5 fázisban működik a kis átalakító.
ST:00 - Nem forog a motor (nincs injektorjel)Forrás:
ST:01 - Önindítózás (forog a motor és a feszültség beesett)
ST:02 - Beindulás utáni dúsitás idôtartam
ST:03 - Átmeneti állapot (nem látható)
ST:04 - Felmelegedési dúsítás (minden kompenzáció mûködik)
ST:05 - Felmelegedési fázis vége (lineárisan 8 s)
ST:06 - Normal üzemi állapot, csak a fôkompenzáció aktív (illetve a gyorsítás, paraméterezve van)
http://www.e85tuning.hu/BioETUN_v4_hasznalati.pdf
Ezek közül nekem a 2. fázis hosszát kellene megnyújtanom, az alapbeállított 2 másodpercről mondjuk 5-re.
Este próbálkozom :)
2010. július 5., hétfő
Milyen egy etanolos autó? - tapasztalatok etanol átalakítás után
Az átalakítás után mikor elmentem a járgányért, megkértem a szerelőt mutassa már meg mi merre hány méter.
A motortérben 1 percig csak bambultam és kerestem a tíz pici különbséget, de nem láttam. Emberünknek rá kellett mutatni az etanol átalakító csatlakozóira az injektorok mellett, hogy hát igen azaz. Ennyi. És hol a többi? Sok-sok etanol átalakító beszerelési tapasztalat alapján a kütyüt inkább nem a motortérben helyezik el, ahogy mondjuk én tettem volna, hanem bent az utastérben a kormányoszlop alatt, vagy valahol a műszerfal mögött. Így nem kell aggódni, hogy a nagy melegben, szanaszét olvad a berendezés. A két apró különbséget a beltérben is igen nehéz észrevenni. Az előbb említett helyen, a kormányoszlop alatt a többi szervízcsatlakozó közé be van pakolva az RS232 csatlakozó - ezen keresztül lehet programozni az E85 elektronikát, ha szükséges. Van még egy körömnyi méretű kapcsoló, szintén elég eldugott helyen. Mielőtt otthagytam a kocsit az átalakító műhelynél, megbeszéltük hova kerüljön a kapcsoló, de mint kiderült amit először szerettem volna, az egy eléggé megbonthatatlan gyári dobozban végződik, így esett a választás egy kissé odébb levő, de szintén ideális helyre a kormánytól jobbra, lentre. (Ha lesz időm csinálok fényképeket.)
Szóval változások terén motortérben szinte semmi, utastérben szinte semmi, és mi a helyzet a kocsi viselkedésével? Menet közben nem érezhető különbség. Most mondhatnám, hogy érzem hogy mennyivel erősebb a gép, meg hogy a nyomaték az egekben, de igazából nem. Nem merném teljes bizonyossággal ezeket kijelenteni. Lehet hogy van benne valami, de lehet hogy csak picológia az egész :) Azt mondták erősebb lesz, és hát persze hogy az, érzed nem? Én is érzem, mindenki érzi :P
Tankolások során viszont egészen másképp viselkedik a gép. Nem 16-17 ropi egy tank, hanem 11-12. Like :)
Egyetlen negatívumként azt tudom felhozni, hogy nem sikerült rendesen beállítani a hidegindító fázist. Ez az etanol átalakító ugyanis három fázisban működik. Az első a hidegindítás segítő funkció, amikor a motor még teljesen hideg. Ez csak pár másodpercig tart, ekkor látványosan sok üzemanyagot kap a gép. Mikor letelt ez az előre beállított X másodperc, akkor következik a második fázis. Ekkor is több etanol érkezik az égéstérbe, de már kevesebb, mint az első fázisban. Az utolsó - normál üzem - akkor lép életbe, mikor a motor elérte az üzemi hőmérsékletet.
Szóval az első fázisban van valami helytelenül beállítva, mert mikor reggel indítom a gépet 1-2 másodpercig ugrál az alapjárat, nem áll le, de nem stabil a cucc, majd gyanúsan akkor miután ez a bizonyos előre beállított X másodperc letelik, egyből szép és jó minden. Vagy az van, hogy túl sok a nafta amit ilyenkor kap, vagy túl kevés. Ezt még egy jó játék lesz kideríteni, mert ugye ahogy egyszer beindult, a következő próbálkozásra már nem igazi hidegindításról van szó. Nice :)
A motortérben 1 percig csak bambultam és kerestem a tíz pici különbséget, de nem láttam. Emberünknek rá kellett mutatni az etanol átalakító csatlakozóira az injektorok mellett, hogy hát igen azaz. Ennyi. És hol a többi? Sok-sok etanol átalakító beszerelési tapasztalat alapján a kütyüt inkább nem a motortérben helyezik el, ahogy mondjuk én tettem volna, hanem bent az utastérben a kormányoszlop alatt, vagy valahol a műszerfal mögött. Így nem kell aggódni, hogy a nagy melegben, szanaszét olvad a berendezés. A két apró különbséget a beltérben is igen nehéz észrevenni. Az előbb említett helyen, a kormányoszlop alatt a többi szervízcsatlakozó közé be van pakolva az RS232 csatlakozó - ezen keresztül lehet programozni az E85 elektronikát, ha szükséges. Van még egy körömnyi méretű kapcsoló, szintén elég eldugott helyen. Mielőtt otthagytam a kocsit az átalakító műhelynél, megbeszéltük hova kerüljön a kapcsoló, de mint kiderült amit először szerettem volna, az egy eléggé megbonthatatlan gyári dobozban végződik, így esett a választás egy kissé odébb levő, de szintén ideális helyre a kormánytól jobbra, lentre. (Ha lesz időm csinálok fényképeket.)
Szóval változások terén motortérben szinte semmi, utastérben szinte semmi, és mi a helyzet a kocsi viselkedésével? Menet közben nem érezhető különbség. Most mondhatnám, hogy érzem hogy mennyivel erősebb a gép, meg hogy a nyomaték az egekben, de igazából nem. Nem merném teljes bizonyossággal ezeket kijelenteni. Lehet hogy van benne valami, de lehet hogy csak picológia az egész :) Azt mondták erősebb lesz, és hát persze hogy az, érzed nem? Én is érzem, mindenki érzi :P
Tankolások során viszont egészen másképp viselkedik a gép. Nem 16-17 ropi egy tank, hanem 11-12. Like :)
Egyetlen negatívumként azt tudom felhozni, hogy nem sikerült rendesen beállítani a hidegindító fázist. Ez az etanol átalakító ugyanis három fázisban működik. Az első a hidegindítás segítő funkció, amikor a motor még teljesen hideg. Ez csak pár másodpercig tart, ekkor látványosan sok üzemanyagot kap a gép. Mikor letelt ez az előre beállított X másodperc, akkor következik a második fázis. Ekkor is több etanol érkezik az égéstérbe, de már kevesebb, mint az első fázisban. Az utolsó - normál üzem - akkor lép életbe, mikor a motor elérte az üzemi hőmérsékletet.
Szóval az első fázisban van valami helytelenül beállítva, mert mikor reggel indítom a gépet 1-2 másodpercig ugrál az alapjárat, nem áll le, de nem stabil a cucc, majd gyanúsan akkor miután ez a bizonyos előre beállított X másodperc letelik, egyből szép és jó minden. Vagy az van, hogy túl sok a nafta amit ilyenkor kap, vagy túl kevés. Ezt még egy jó játék lesz kideríteni, mert ugye ahogy egyszer beindult, a következő próbálkozásra már nem igazi hidegindításról van szó. Nice :)
2010. június 28., hétfő
Átalakítás.
Egy korábbi bejegyzésben még kérdőjelesen szerepelt ez az "Átalakítás" téma. Ma pontot tettem a végére.
Az egyik átalakítással is foglalkozó érdi benzinkúttal egyeztettem egy időpontot szerda reggel 8-ra. Igen, fura módon ez egy olyan benzinkút ahol átalakítást is vállalnak :)
Az van, hogy az átalakító műhely a BioETUN v3 -ra esküszik. Gondoltam ők tudják, én egy másikkal szemeztem, de jó lesz - biztos valami jó kis barter biznisz van mögötte :P
Viszont náluk láttam először értelmesen megindokolva, hogy miért is jó a kapcsolós E85 elektronika - amikor nem magától próbál rájönni az autó mit raktál bele, hanem te kapcsolod. Először kicsit húzódoztam tőle, aztán...
Van pár pro és kontra érv, de leginkább mi a radai rossebért akarod kapcsolgatni vaze?
Nem azért veszel átalakítót mert E85-öt tankolsz amikor csak teheted?! Szóval ne várd már szegény kis elektrobasztól, hogy rájöjjön - pár kilométer alatt - hogy mizu, inkább mondd meg neki te és kész. Ott és akkor. Úgyis az lesz legrosszabb esetben hogy félévente egyszer Rölytökmuzsaj és Csajágröcsöge között félúton fogsz benzint tankolni, mert nincs más. Akkor meg egyszer kapcs és kész.
Miért nem veszem meg az átalakító kit-et és szerelem be magam?
Az egyik átalakítással is foglalkozó érdi benzinkúttal egyeztettem egy időpontot szerda reggel 8-ra. Igen, fura módon ez egy olyan benzinkút ahol átalakítást is vállalnak :)
Az van, hogy az átalakító műhely a BioETUN v3 -ra esküszik. Gondoltam ők tudják, én egy másikkal szemeztem, de jó lesz - biztos valami jó kis barter biznisz van mögötte :P
Viszont náluk láttam először értelmesen megindokolva, hogy miért is jó a kapcsolós E85 elektronika - amikor nem magától próbál rájönni az autó mit raktál bele, hanem te kapcsolod. Először kicsit húzódoztam tőle, aztán...
Van pár pro és kontra érv, de leginkább mi a radai rossebért akarod kapcsolgatni vaze?
Nem azért veszel átalakítót mert E85-öt tankolsz amikor csak teheted?! Szóval ne várd már szegény kis elektrobasztól, hogy rájöjjön - pár kilométer alatt - hogy mizu, inkább mondd meg neki te és kész. Ott és akkor. Úgyis az lesz legrosszabb esetben hogy félévente egyszer Rölytökmuzsaj és Csajágröcsöge között félúton fogsz benzint tankolni, mert nincs más. Akkor meg egyszer kapcs és kész.
Miért nem veszem meg az átalakító kit-et és szerelem be magam?
- Örök gari :) - ehhez szervizes beszerelés nem árt, nehogy a "nem szakszerű mifaszom" kitételbe tudjanak kapaszkodni
- Okés, beszerelem és? Megtippelem jók-e a programozott értékek a kocsinak?
(Jaigen, merthogy ez a bizonyos ajánlott E85 kütyü programozható. Állítólag, nem igazán kell ha egyszer jól beállították, de lehet.)
Nem árt az ilyen dolgokat műhelyben kimérni. Károsanyag kibocsájtás, égés tökéletessége, stb.
- Lehet aki már beszerelt ebből 100-at jobban tudja hogyan kell, és nem fogja pl olyan helyre rakni az átalakítót, ahol a 80°C-os maximum működési hőmérséklete kevésnek bizonyul ... és mire legközelebb felnyitod a motorháztetőt, láthatod az E85 kütyü környezetbe lágyan "beleolvadó" sziluettjét
2010. június 15., kedd
Műszaki kérdés - műszaki vizsga után, E85 átalakítás előtt
Mi történik az olyan kocsival műszaki vizsgán, amibe előtte huzamosabb ideig etanolt tankoltak?
Röviden: semmi :)
TotalCar autódoktor rém egyszerű tanácsa etanol üzemű autó műszakiztatásához:
E85-osre atalakítas jár papirmunkaval
Egy tank jó minőségű benzin, hogy ne kötöszködjenek a környezetvédelmi mérésen
~ 17 000 Ft
Friss műszaki lassan nagykorú kocsira zöldkártyával egybevonva
~ 30 000 Ft
E85 átalakító beszerelve üzemkészen
~ 50 000 Ft
Látni ahogy az olajexportálók lassan felfordulnak
~ megfizethetetlen :P
Ebből most ott tartok, hogy ki kellene választanom a legmegfelelőbb átalakító kitet.
Műszaki megvan, sőt olyannyira megvan, hogy a szerelő akihez járok és aki elvitte a járgányt műszakira, mondta hogy látja elég szépen egyben van a gép, nem akarom-e eladni.
A környezetvédelmi adatlapon alapjáraton a megengedett CO határérték 50-ed (!) részét produkálja a gép, emelt fordulaton már súrolja a határt, de 18 év az 18 év :)
Tanulság:
Nem igaz az, hogy az etanol szíjjelb@ssza a motort és az üzemanyagrendszert. Egyszerűen ilyen nincs.
Röviden: semmi :)
TotalCar autódoktor rém egyszerű tanácsa etanol üzemű autó műszakiztatásához:
E85-osre atalakítas jár papirmunkaval
Egy tank jó minőségű benzin, hogy ne kötöszködjenek a környezetvédelmi mérésen
~ 17 000 Ft
Friss műszaki lassan nagykorú kocsira zöldkártyával egybevonva
~ 30 000 Ft
E85 átalakító beszerelve üzemkészen
~ 50 000 Ft
Látni ahogy az olajexportálók lassan felfordulnak
~ megfizethetetlen :P
Ebből most ott tartok, hogy ki kellene választanom a legmegfelelőbb átalakító kitet.
Műszaki megvan, sőt olyannyira megvan, hogy a szerelő akihez járok és aki elvitte a járgányt műszakira, mondta hogy látja elég szépen egyben van a gép, nem akarom-e eladni.
A környezetvédelmi adatlapon alapjáraton a megengedett CO határérték 50-ed (!) részét produkálja a gép, emelt fordulaton már súrolja a határt, de 18 év az 18 év :)
Tanulság:
Nem igaz az, hogy az etanol szíjjelb@ssza a motort és az üzemanyagrendszert. Egyszerűen ilyen nincs.
2010. június 4., péntek
Mennyi az annyi - túlfogyasztás E85-tel
Mindenhol írják, hogy E85-tel a járgány többet fog fogyasztani, mint benzinnel. Hogy mennyivel azt kb sehol nem lehet megtalálni, leginkább azért mert típusfüggő. Általában 10-35% közötti értékről beszélnek, ami azért igen tág.
Az a helyzet, hogy mióta nálam van az autó minden egyes tankolást jegyzek ebbe a google táblázatba.
Az is látszik benne, mikortól tankoltam etanolt, és az a tankolt mennyiség hány %-a volt. Nem vettem figyelembe a tankban maradt mennyiségeket, ezért lehet ellentmondás a blog adataival.
Az számokat nézegetve, külön véve a városi, autópályás, főutas meneteket, arra jutottam, hogy még ugyanazzal az autóval próbálva is elég random eredmények születhetnek akár benzinnel, akár etanollal jár az ember. 1 liter +- simán befigyel forgalomtól és cipőmérettől függően.
Budapesten autózva az E85 előtti korszakban 9-10l körüli értékek szerepelnek, ~50% E85-tel a tankban 9-11l. Ez mondjuk 10% így hasra.
Autópálya: benzinnel 8-9l, etanollal 9-10.5, ami 10-12% többlet
Főutakon haladva 90-100km/h körüli tempóval 7.5-8.5-ről ... nos nem tudom hova emelkedett, mivel mióta átadták az M6-ot, nemigen járok főúton :)
Az a helyzet, hogy mióta nálam van az autó minden egyes tankolást jegyzek ebbe a google táblázatba.
Az is látszik benne, mikortól tankoltam etanolt, és az a tankolt mennyiség hány %-a volt. Nem vettem figyelembe a tankban maradt mennyiségeket, ezért lehet ellentmondás a blog adataival.
Az számokat nézegetve, külön véve a városi, autópályás, főutas meneteket, arra jutottam, hogy még ugyanazzal az autóval próbálva is elég random eredmények születhetnek akár benzinnel, akár etanollal jár az ember. 1 liter +- simán befigyel forgalomtól és cipőmérettől függően.
Budapesten autózva az E85 előtti korszakban 9-10l körüli értékek szerepelnek, ~50% E85-tel a tankban 9-11l. Ez mondjuk 10% így hasra.
Autópálya: benzinnel 8-9l, etanollal 9-10.5, ami 10-12% többlet
Főutakon haladva 90-100km/h körüli tempóval 7.5-8.5-ről ... nos nem tudom hova emelkedett, mivel mióta átadták az M6-ot, nemigen járok főúton :)
Feliratkozás:
Bejegyzések (Atom)